Ce soir, l'émission Envoyé Spécial consacre l'un de ses reportages, aux arnaqués du Robien, il semble même que ce soit le premier reportage : "Ils pensaient devenir propriétaires
à bon compte tout en réduisant leurs impôts, mais le rêve s’est
transformé en cauchemar. Appartement trop cher, impossible à louer et
parfois de mauvaise qualité. La loi De Robien est-elle aujourd’hui une
mauvaise affaire ?" Vu l'audience, la qualité et la crédibilité de l'émission, on imagine assez vite l'impact sur les ventes de ces produits de défiscalisation... Déjà que ce type de produit n'était plus tendance avec les nombreux articles de journaux cassant du Robien.
Il y a donc une raison de rappeler l'une des principales dispositions du paquet fiscal en faveur de l'investissement résidentiel principal pour les particulier. Les échos patrimoine nous refais une piqure de rappel, avec des exemples pour les constructions.
"Après s'être fait robienniser 30% de leur capital ils vont paumer la moitié de ce qui reste en Bourse, puis avec le reliquat ils iront acheter un appartement au Maroc qui sera confisqué au profit du petit caïd local dans deux ou trois ans..." (Les français commencent à déprimer et à vendre malgré eux).
Bravo, quelqu'un l'a dit (Alfred) ! J'ai fait dans la provoc en me contentant de citer les super "investisseurs". C'est bien, il y en a qui suivent :-). Oui, je n'ai fait que citer ces pigeons (désolée, mais ils ne méritent pas mieux) incurables. Je précise donc que je ne suggère pas d'aller en bourse en ce moment. Libre à vous de consulter un conseiller financier, mais j'ai ouï dire que la tendance est à la baisse. Je ne sais pas qui a souffffflé à mes pigeons d'investir en bourse. Le Monsieur qui leur a vendu le Robien ? Sans doute !
Et sont de moins en moins enclins à se lancer dans la défiscalisation Robien, par crainte de ne pas trouver de locataires solvables, par les temps qui courrent. L'Espagne n'a plus la pêche, mais la France est à la traîne.
En plus de la situation américaine, la flambée des prix des produits alimentaires (40 % de hausse des prix des yaourts en l'espace de quelques mois, sans que rien ne le justifie), la hausse continue du prix du baril, qui bat des records, mais aussi les perspectives sombres pour notre économie très atone minent le moral des français. Et depuis quelques mois, les mutuelles et la sécurité sociale remboursent moins et augmentent les cotisations. Le grigotage de nos revenu a été assez conséquent, ce n'est plus des pleurs de gens qui ont juste peur du lendemain.
Après la série d'articles très haussiers, publiés aujourd'hui dans un journal très commercial, l'info passe en second, voici d'autres sons de cloche que je vous présente sous forme de revue de presse.
Pour commencer, on nous redit avec moult détails que la crise immobilière touche la France : "Alors que les prix de l'immobilier se stabilisent voire commencent à baisser en France, de nombreux propriétaires sont contraints de remettre leurs biens sur le marché. Ces Français ne peuvent plus payer les traites que leur réclament leurs banques car ils ont souscrit des prêts immobiliers à taux variable ou révisable. Or la hausse brutale des taux d'intérêt, le taux de référence des emprunts bancaires est passé de 2,1% à 4,8% entre 2004 et 2007, provoque une forte hausse des mensualités à rembourser." Immobilier : la crise des taux variables touche aussi des Français
Un drame se joue en ce moment à Montauban. Petit florilège : "Les journaux gratuits locaux sont saturés d'annonces d'appartements à louer" - "Certains biens sont vacants depuis huit mois, voire un an. » D'autres n'ont même jamais été occupés en trois ans !" - "de plus en plus de propriétaires craquent et remettent leur bien en
vente. « Au passage, ils subissent une moins-value de l'ordre de 20 %" - " elle était soulagée de s'en débarrasser". Bon, j'arrête avec le copier coller, le reste est à lire, en ligne sur le site de lavieimmo.com. Pour comprendre, il faut d'abord situer Montauban sur une carte, soit à proximité (50 km) de Toulouse, ville qui elle aussi est en cours de dégringolade à cause d'un trop plein de Robien et d'un trop plein de gens qui ne travaillent plus pour Airbus.
Ceux qui auraient raté la dernière élection présidentielle (il y en a ?) se demanderont pourquoi je vais parler de la loi de finances pour 2008. Le crédit d’impôt sur les intérêts d’emprunts fait partie intégrante de cette loi parue aujourd’hui. Désormais, le fonctionnement de cette mesure est explicitement précisé (rappelez vous les cafouillages entre tous les intérêts ou une partie des intérêts, tous les crédits ou seuls les crédits à partir du 6 mai, puis le doublement du taux de crédit la première année... Compliqué non ?) Sauf que NON, il manque un truc énorme, c’est la date d’application !
Merci (encore une fois) à beber pour le signalement (ultra-rapide). La résidence « Les portes d’Angoulême » fait parler d’elle sur le web ce jour (article paru dans la Charente Libre). Cette résidence est représentative des déconvenues d’une bonne partie des apprentis-investisseurs en immobilier. Des personnes avec des revenus modestes, n’ayant aucun intérêt à la défiscalisation, se retrouvent avec des logements difficiles à louer, des loyers estimés mais inadaptés à la réalité locale et toujours cette fameuse technique utilisée par les promoteurs : vendre à des acheteurs qui habitent loin de leur investissement, pour qu’ils aient une parfaite méconnaissance du marché local. Les prix de ventes sont surestimés et bien entendu les malfaçons sont légions mais ça vous en avez l’habitude chers lecteurs. Le rapport avec Christine Boutin ?
Il pleut sur le Robien en ce moment dites-moi ! François de Witt qui retourne ses opinions encore plus vite que les miennes (bah oui !) casse du sucre sur le dispositif à Gilles dans sa chronique d’aujourd’hui. Morceaux Choisis sous forme de questions réponses :
C’est bon pour les cadres ? « Sur le papier, oui…Je ne suis pas convaincu, en revanche, que l’acheteur y trouve son compte ».
C’est une catastrophe ? : « Oui pour beaucoup de monde… les couples pressés d’économiser des impôts se laissent prendre comme des pigeons… En immobilier, il y a une règle : acheter ce que l’on comprend. Et comment comprendre le marché immobilier de Tarbes ou de Brive-la Gaillarde-ces communes n’ont pas été choisies au hasard".
Vous déconseillez donc ce type de placement. : « En général, oui ».
Cela dit en fouillant bien dans les archives de Monsieur de Witt, on trouvera bien une chronique pro-Robien…
Lire l'intégral de la chronique de F. de Witt sur le site de France Info
Sacré témoignage que celui-ci ! De juillet 2002 à mai 2007, Monsieur “l’arnaqué“ retrace sur son blog www.dhinne.com ses déboires avec le Robien. Tout y figure : du démarchage téléphonique (par des conseillers en patrimoine arrivant à la conclusion que la défiscalisation immobilière est la meilleure solution), au concept clé en main “je ne crains rien“, en passant par le fameux appartement situé très loin du domicile (660 km de façon à ne pas contrôler le chantier tous les jours). Retards dans les travaux et perte d’une année de défiscalisation, frais supplémentaires (chauffage), logement pourri et donc pas de locataire, avocat et défiscalisation devenue impossible.
Je reviens sur l’article paru dans l’Expansion de ce mois. Tout est dans le titre de ce post et en même temps il faut l’expliciter. Des bandes organisées ont vendu des logements en dispositif De Robien en mentant à leurs clients sur différents paramètres tels la rentabilité locative, le pris au mètre carré local et divers autres paramètres. Le plus finaud étant sans doute d’avoir établi la règle du De Robien devant être situé au moins à 500 kilomètres de chez l’acquéreur pour le décourager de se rendre sur place. Où comment être sur de vendre un mauvais produit mais avec la volonté de l’écouler quand même, sans que l’acquéreur ne se doute de rien.
Après les turbitudes des nouvelles "défiscs", j'ai nommé les Robien, dont un nombre important pourrait être mis en vente rapidement, ce que vous prouve cet article : Expansion dedécembre : Robien, de l'arnaque au krach ! voici que les anciennes "défisc" les Périssols font encore parler d'eux".
En octobre, nous avions appris que : "La mise sur le marché des logements acquis dans le cadre du dispositif Périssol devrait peser sur les stocks de biens dans l'ancien." C'est évident qu'il y aura des vendeurs motivés pour se séparer d'un bien qui a rempli son rôle et le timing est correct, les prix sont encore élevés. Voici que les Echos récidivent et le journaliste ne se laisse pas endormir par le discours commercial. Les Echos, Logements anciens : les biens Périssol arrivent sur le marché et Les Echos : Immobilier locatif défiscalisé : privilégiez la détention à long terme
Je vous recommande vivement la lecture de l'Expansion, le titre de son article est choc ! Le journal publie un article très dur dans son numéro de décembre. Son vocabulaire détonne par rapport au discours habituel et des mots assez dures s'étalent à la une, écrits noir sur blanc : arnaque, krach... Je vous poste un résumé envoyé par mail par un ami.
"Des milliers de copropriétaires piégés... 250 000 logements vendus en Robien, 8000 à 10 0000 immeubles, surévaluation du prix d'au moins 20 % de ces biens."
Manif contre les loyers trop chers, que les défisc et les aides font flamber. Ce matin sur RMC, Martin Hirsch s'est exprimé sur les Robien. D'un coté, les incitations fiscales ont poussé de nombreux français à devenir propriétaires bailleurs et donc d'étoffer l'offre locative, ce qui a permis aux français de trouver plus aisément une location, un toit, de l'autre coté, la ruée sur les logements neufs a entraîné la flambée des prix du m², et donc la hausse des loyers.
Martin Hirsch n'a pas complétement tort en disant que l'on devrait mettre fin à cette surenchère. Et vous, quel est votre avis sur la question ?
"Le Sénat remettra-t-il en cause le doublement du crédit d’impôt sur les crédits immobiliers ?
La commission des finances du Sénat, présidée par Jean Arthuis, a examiné hier la première partie du projet de loi de finances pour 2008 (PLF 2008).
Sous l’impulsion de Philippe Marini, rapporteur général, elle a adopté une série d’amendements - 36 selon Le Monde - visant à « ne pas détériorer le solde du PLF 2008 voire [à] l’améliorer », lit-on dans un communiqué du Sénat.
Cela se passe aujourd'hui en début de soirée et c'est sur le forum de Challlenges.
Mercredi 14 novembre 2007 de 17h00 à 18h30
Thème : Spécial Immobilier
- Où en sont les prix?
- En 2008, la pierre baissera-t-elle?
- Faut-il encore acheter ?
Voilà une question que certains se posent et elle est pertinnte : si j'achète mon appartement en 2007 ou 2008, aurais-je droit aux 40 % de crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt si je n'ai pas changé de fenêtres ou de chauffage, bref si je n'ai pas mis mon bien aux normes ?
Je vous rapporte une conversation entendue dans la salle d'attente d'un hôpital ce matin même. Je vous ai trouvé un texte. "La loi de finances pour 2005 a créé un crédit d'impôt dédié au développement durable et aux économies d'énergie. Destinée à renforcer le caractère incitatif du dispositif fiscal en faveur des équipements de l'habitation principale, cette mesure est désormais ciblée sur les équipements les plus performants au plan énergétique ainsi que sur les équipements utilisant les énergies renouvelables."
Mettons nous en situation : vous avez acheté un logement en Périssol entre 96 et 99, que vous avez en bonne partie remboursé, c’était pour vos vieux jours avant de partir en retraite bientôt (si ce n’est pas déjà fait) et vous deviez le garder neuf ans. Vous savez que les prix sur le marché immobilier sont très élevés et comme beaucoup de monde, vous avez entendu parler du ralentissement du marché immobilier ainsi que d’une étude dont vous avez oublié le nom prédisant une légère baisse des prix pour 2008. Vous allez vendre ce logement.
L'assemblée nationale, au cours de l'examen du projet de loi de finances pour 2008, a modifié une des dispositions du "paquet fiscal". Ainsi, l'article 7 de la loi dispose que le crédit d’impôt sur les intérêts d’emprunts d’une résidence principale atteindra 40% la première année.
En revanche, et comme initialement prévu, ce crédit sera de 20% pour les quatre années suivantes, comme le disposait la loi dite "Tepa".
Tous les actes d'acquisition, qu'il s'agisse du neuf ou de l'ancien, sont concernés par la mesure. Une restriction cependant, la mesure ne s'applique que dans le cas d'une résidence principale.
Les investisseurs craignent le projet de doublement de la taxation des plus-values de cessions de titres immobiliers.
Il tombe bien ce projet, le secteur n’étant pas du tout touché par la crise du subprime ;-)
Annoncé dans le cadre du projet de budget 2008, il touche tous les grands investisseurs immobiliers, notamment les assureurs et les banques, et soulève un tollé chez les professionnels de l'immobilier coté.
Des milliers d'appartements et maisons sont finalisés en cette saison partout en France. L'offre est présente dans les grandes villes telles que Paris, Lyon, Marseille, Nantes, Bordeaux, Rennes, Angers, Tours, La Rochelle, Strasbourg, Montpellier et Toulouse. Il est souvent possible de trouver des prix direct promoteur, sans honoraires ni commissions supplémentaires. L'acheteur averti et qui n'hésite pas à aller à la pèche aux infos, peut disposer d'informations très détaillées sur base de plans et étudier les aspects de fiscalité. Une astuce supplémentaire bien pratique est de voir le bien sur Google Earth. D'autres outils bien pratiques sont la fameuse calculette Borloo/Robien.
Bonjour à tous,
Le coût du paquet fiscal sera de 10 à 11 milliards en 2008 et la hausse des taux d'intérêts va provoquer un renchérissement de la dette. La France sera-t-elle en faillite ? "Le contribuable Français va trinquer" !
Les déductions des intérêts ne profitent pas aux "primos accédants" ! Maintenir sous perfusion le marché de l'immobilier pour rien ! en aggravant le déficit des français, c'est suicidaire.
En voilà une nouvelle à laquelle beaucoup de français ne s'attendaient pas ! L'Etat va prêter à taux zéro pour aider les fonctionnaires à déménager.
"...le Ministère de la Fonction publique annonce dans un communiqué la création d'un "autre prêt à taux zéro". Selon le Ministère, ce prêt à taux zéro "spécial location", baptisé le "prêt mobilité", est avant tout destiné aux fonctionnaires de État qui vont rejoindre leur première affectation."
Ca y est c'est passé ! LE CREDIT D'IMPOT A ETE ENTERINE CETTE NUIT PAR LE SENAT
Apparemment, d'après cette source, rien à changé par rapport à la dernière fois. Mêmes conditions. Tous ceux qui ont acheté il y a plus de 5 ans, sont exclus du dispositif. Les socialistes et les communistes ont voté contre, heureusement qu'il reste encore un peu d'opposition, même si ça n'a pas aidé. Je fais partie des déçus par le progrmme économique de M. Sarkozy.
"Une autre mesure pourrait pour maintenir le marché immobilier. L'abattement d'ISF sur la résidence principale qui, actuellement fixé à 20 %, passera à 30 %. A votre avis ? Vous sentez vous concerné ? Cela aidera-t'il à avoir une France de propriétaires ?"
J'avais promis à James de répondre à cette question. Je pense que l'ISF a contribué à alimenter la hausse des prix d'une certaine manière et à maintenir sous perfusion un marché situé au niveau stratosférique. Les seniors aisés, pour éviter de payer l'ISF, ont vendu leur(s) propriété(s) et ont acheté des biens plus petits et moins chers, le premier pour eux-mêmes et les autres pour leurs descendants.
Sans parler des ministres de l'économie de l'UE ! Pour répondre à riri, à James et à d'autres, voici un texte qui prouve que la nouvelle se répand même dans la presse spécialisée, à caractère assez commercial, pour rester soft.
"Malgré l'hostilité de la gauche, qui pointe du doigt le coût exorbitant de ces nouvelles mesures fiscales (coût évalué par Bercy à 1.9 Milliard d'euros en 2008 et à 3.2 Milliards en 2009), et qui souligne qu'elle profitera aux catégories sociales qui n'ont pas besoin de soutien financier de l'État en priorité, les députés ont adopté jeudi l'article du "paquet fiscal"." Source : La Vie Immo, Malgré les critiques, le "paquet fiscal Sarkozy" est entériné par les députés
Et il y a de quoi. J'admire toujours la qualité des papiers de Tonio Serafini... Je vais le citer plus souvent :-).
"Immobilier : la gauche juge injuste le cadeau aux proprios. Des députés socialistes, communistes et quelques voix de droite ont critiqué l’inefficacité sociale du crédit d’impôt sur les intérêts d’emprunts." Et les ministres de l'économie de l'UE aussi ! Surtout le ministre allemand. Source : Libé, Immobilier : la gauche juge injuste le cadeau aux proprios
"L’Europe adore Sarkozy ? C’est le message qu’il a fait passer après s’être invité lundi à la réunion des ministres des Finances de l’Eurogroupe. La réalité est tout autre. Le président de la République s’est même fait remonter les bretelles. Enquête."
«Nicolas Sarkozy ne s’attendait manifestement pas à cette levée de boucliers», raconte un témoin : «Cela a été un feu nourri contre la France. Tous les ministres se sont exprimés pour lui dire leur inquiétude.» Un accrochage tendu a même eu lieu avec Peer Steinbruck, le grand argentier allemand, furieux de voir la France distribuer treize milliards de cadeaux fiscaux et renvoyer l’équilibre des comptes publics à 2012, à la fin du quinquennat, alors que les treize pays de la zone euro se sont engagés en avril sur la date de 2010." Source : Libé, Sarkozy: «Je ne vous permets pas de me parler comme ça» il y a un deuxième lien : Eurogroupe : douze ministres en colère contre Sarkozy
"Durant la campagne, Nicolas Sarkozy avait promis de faire de la France un "pays de propriétaires": malgré l'hostilité de la gauche, les députés ont adopté jeudi l'article du "paquet fiscal" qui crée un crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt immobilier pour l'achat d'une résidence principale.
Ainsi, toute personne achetant ou faisant construire sa résidence principale pourra déduire de son impôt sur le revenu 20% des intérêts d'emprunt. Cette mesure s'appliquera aux crédits souscrits à partir du 1er septembre, ainsi qu'aux crédits déjà en cours et souscrits à partir de septembre 2002, mais seulement sur les cinq premières annuités, qui sont celles où le remboursement des intérêts est le plus important." Sources : Les députés entérinent la ristourne Sarkozy sur les crédits immobiliers
"Pour René Pallincourt, président de la Fnaim, la déduction des intérêts d’emprunt ne devrait pas avoir d’effet inflationniste, car elle ne représente guère plus qu’une économie de 1 % du coût d’acquisition."
Comme j'aime bien diviser les chiffres de la FNAIM par deux, je vais dire 0,5 % ! Surtout que l'on a droit au maximum à 3.750 €uros de déduction, théoriquement, mais vu le montant de la transaction moyenne, on doit tourner à bien moins que ça. Bon, je me suis comprise ;-) Toujours, est-il que cette déduction sarkozienne est un coup de couteau dans l'eau.